Ціна перемоги. Сталін очима Гітлера

Diletant.media продовжує серію публікацій в рубриці «Ціна перемоги». Сьогодні гість однойменної передачі на радіостанції «Ехо Москви» історик, письменник Олена С'яново розповідає про «симпатіях» між Сталіним і Гітлером. Ефір провели Віталій Димарський і Дмитро Захаров. Повністю прочитати і послухати оригінальне інтерв'ю можна за посиланням.

Фактично ніде ні Гітлер, ні Геббельс, ні Гесс, крім офіційних документів, не вживають прізвище Сталін. Якщо вони обмінюються якимись листами, записками, якимись розробками, які не вже в остаточному варіанті, а в стадії роботи, там скрізь - Джугашвілі. Тільки уявіть, як просто написати прізвище Сталін німецькими літерами і як складно написати Джугашвілі.

Згадаймо невеликий шматочок зі спогадів Бережкова, перекладача Сталіна, який розповідає про те, як він разом з Молотовим в листопаді 1940 року було на прийомі у Гітлера під час переговорів по радянсько-німецького пакту. І ось, після закінчення бесіди, перед тим, як розлучитися, Гітлер, потискуючи Молотову руку, сказав: «Я вважаю Сталіна видатної історичної особистістю, та й сам ТЩУ себе думкою, що ввійду в історію. І, природно, що два таких політичних діяча, як ми, повинні зустрітися. Я прошу Вас, пане Молотов, передати пану Сталіну моє вітання і моя пропозиція про таку зустріч в недалекому майбутньому ».

Гітлер: «Я вважаю Сталіна видатної історичної особистістю ...»

Складається таке враження, що Гітлер досить багато розмірковував про Сталіна, але досить скупо висловлювався (ну, або до нас дійшло мало його висловлювань). Наприклад, в 1932 році (переказ Гесса) в родині Муссоліні сталася якась чергова неприємність, і Гітлер зазначив, що його (Муссоліні) погубить сім'я, як колись погубила Бонапарта. А ось що стосується Сталіна, підкреслив він, ось - політик, вождь, на якого не впливає його сім'я, не впливають родичі, хоча їх у нього багато, і, відповідно, робіть висновки. Правда, які - можна тільки здогадуватися.

Далі 1933 рік. Взагалі у нас не було такої посади як заступник Сталіна, а в Німеччині була. Заступником Гітлера був Рудольф Гесс, у якого було так зване бюро Гесса - структура, яка дублювала дуже багато різних структур: державних, партійних та інших. І там був такий цікавий відділ, який займався вивченням особистостей європейських політиків: їх фізичних характеристик, пристрастей, слабкостей, недоліків, сімей.

І ось з самого початку, як тільки це бюро створило такий відділ, почалося деяке така розбіжність між співробітниками. Частина співробітників доводила, що після смерті Леніна Росія під керівництвом Сталіна пішла по шляху східної деспотії, тобто вже до середини 1930-х років накопичила риси східної деспотії, саме виходячи з особистості Сталіна. Друга частина співробітників говорила про те, що Сталін не схильний ніяким національними ознаками: він - інтернаціоналіст, і Росія йде з міжнародного шляху, не маючи ніякої національного забарвлення. Цікаво, яка з цих груп все-таки справила більший вплив на Гесса? Чомусь думається, що все-таки друга. Для Гесса Сталін був більше інтернаціоналістом, але наскільки він зміг щось передати або довести Гітлеру, ось тут сказати складно.


Переговори Гітлера і Молотова в Берліні, 13 листопада 1940 року

1937-1938 роки. Тут досить багато «нібито» висловлювань Гітлера про генеральські чистках Сталіна. Чому «нібито»? Тому що вони не прямі (ну, хтось з чиїхось слів записав). Але тим не менше суть цих висловлювань полягає в тому, що Гітлер схвалював таку «крутість» цієї розборки, волю Сталіна. З цього він зробив висновок, що в найближчі 15 років Росія воювати не буде.

Повернемося на три роки тому. 1934 рік. Гітлер знищує свого соратника Ернста Рема і інших командирів штурмових загонів СА. І як розповідав Мікоян, знову ж таки, в перекладенні Бережкова, на першому ж після вбивства Рема засіданні Політбюро Сталін сказав: «Ви чули, що сталося в Німеччині? Гітлер який молодець! Ось як треба чинити з політичними противниками ». Так що, хто з кого брав приклад, встановити важко. Гітлер, до речі, дуже шкодував в 1945 році про те, що колись розправився з Ремом, а не з генералами за прикладом Сталіна. Було і таке.

14 березня 1939 року. Гесс пише своєму другові Альбрехту Хаусхоферу: «Після Мюнхена фюрер вважає всіх діючих західних політиків хробаками, які виповзли після дощу, а Сталіна - танком, який, якщо зрушить і піде ...».

Гітлер любив називати Сталіна східним деспотом

А ось з приводу «азіатської породи». 1939 рік. Ймовірно, мізансцена була така: Гітлер і його оточення в кінозалі дивилися якийсь, може бути, радянський фільм, де був Сталін. І Борман пише так: «На перегляді фюрер зауважив, що радянський диктатор нагадує йому сильного звіра азіатської породи. Фюрер висловив жаль, що ця порода погано їм вивчена ».

Знову 1939 рік. Ситуація була така: Гітлер готував програмну промову в рейхстазі зі звинуваченнями Польщі і відповіддю Рузвельту на його послання від 14 квітня. У цьому посланні Рузвельт пропонував себе в якості «доброго посередника між Німеччиною і Європою» і доклав список з 30 країн, на які в найближчі п'ятнадцять або двадцять п'ять років Німеччина не повинна нападати. І якщо, знову ж таки, вірити Гессові, то Гітлер над цим посланням і над цією пропозицією США в якості посередника досить так іронізував, посміювався. Сам же Гесс з цього приводу говорить так: «Цей колонізатор (про Рузвельта) хотів би німців загнати в резервації, як своїх червоношкірих. Нас, німців! Нас, велику націю! А його поєднана смітник сміє диктувати нам, великої нації. Ці свінорилие демократи забудуть Версаль, тільки коли ти (Гітлер) обіймеш зі Сталіним ». Тобто тут вже виникають якісь мотиви до майбутнього зближення.

А Борман, до речі, про те ж саме говорить коротко і по суті. Це в одному з його блокнотів, які були знайдені в 1945 році. Ось такий запис: «Була розмова про можливий контакт з Кремлем. Фюрер висловив небажання йти на особисту зустріч зі Сталіним. Фюрер, однак, погодився, що майбутня мова в рейхстазі нічого очікувати утримувати критики Кремля і радянського ладу ».

Йоахім фон Ріббентроп і Йосип Сталін під час підписання Пакту про ненапад в Кремлі, 23 серпня 1939 року

Відзначимо, що це було взаємно, тобто лайка в обидві сторони припинилася. Але тут, звичайно, більше не особистих відносин між Гітлером і Сталіним, а прагматики, дипломатії, геополітики. Це такий період, коли всі кричать про світ, але все вже розуміють необхідність військових блоків, і йде ось це намацування: хто з ким. Адже в цей же час, влітку, ведуться переговори в Москві: Росія, Англія, Франція. Переговори йдуть, йдуть, а Гітлер страшенно нервує, тому що для нього союз Росії з Англією і Францією був подібний до смерті. Сам він відмовляється їхати в Москву, але у нього постійно йдуть наміри когось туди пропхати. Спочатку він намагається відправити Гесса. Чому? Гесс виховувався в Олександрії, в такому інтернаціональному місті, і Гітлер вважав, що Гесс краще зрозуміє, як він пише, «примітивно-пафосну логіку азіата». Ось це теж, до речі, характеристика.

Потім він починає пропихати главу Сполученого профспілки або Трудового фронту Лея. Телеграма посла в Москві Шуленбурга Гітлеру: «Об 11 годині отримав згоду Молотова на неофіційний візит доктора Лея. Міністр дав зрозуміти, що Сталін прийме його для дружньої бесіди в день приїзду ». Це 21 серпня.

Але в цей же день переговори закінчуються. І Гітлер між двома і трьома годинами відправляє Сталіну телеграму, складену Гессом. Телеграма звучить так: «Напруга між Німеччиною і Польщею зробилося нестерпним ... криза може вибухнути з дня на день ... Я вважаю, що при наявності намірів обох держав вступити в нові відносини один з одним, видається доцільним не втрачати часу ... Я був би радий отримати від вас швидкий відповідь. Адольф Гітлер".

А далі, до 22 серпня, коли приходить відповідь від Сталіна, Гітлер ледь не помер. Він дико нервував. Причому, як не дивно, фюрер дуже боявся якогось приниження з боку Сталіна, боявся відмови.

У 1939 році Сталін і Гітлер мали зустрітися, але не склалося

Цікава річ: протягом війни, вже після 22 червня 1941 року, Гітлер, якщо вірити різним німецькими джерелами, досить часто висловлювався щодо Сталіна, і, більш того, йому належить така цитата, що після перемоги над Росією було б найкраще доручити управління країною Сталіну (звичайно, при німецькій гегемонії), оскільки він краще, ніж будь-хто інший, здатний впоратися з російськими. Тобто, якщо вірити цій цитаті фюрера, він розраховував на Сталіна як на васала, керуючого, якого Німеччина посадить керувати поневоленим Радянським Союзом.

У щоденниках Геббельса від 4 березня 1945 року, тобто коли становище нацистської Німеччини було вже безнадійним і Гітлер прагнув домовитися з Москвою, є такий запис: «Фюрер має рацію, кажучи, що Сталіну найлегше зробити крутий поворот, оскільки йому не треба брати до уваги громадську думку ... В останні дні Гітлер відчув ще більшу близькість до Сталіна, високо оцінивши його як геніального людини, що заслуговує безмежної поваги. Порівнюючи себе зі Сталіним, фюрер не приховував почуття захоплення, багато разів повторюючи, що властиві їм обом велич і непохитність не знають в своїй суті ні хитання, ні поступливості, характерних для буржуазних політиків ».


Телеграма Гітлера Сталіну, серпень 1939 року

Цікава деталь: на протязі всієї війни не зафіксовано жодного висловлювання (що заслуговує на довіру) Гітлера про Сталіна як полководця, стратега, тактиці. Тобто він ні разу не оцінив його з цієї точки зору. Але відзначимо, що Гітлер цінував Сталіна вище, ніж західних політиків: Черчилля, Рузвельта і так далі.

З Рузвельтом, взагалі, складніше. Це був другий політик, якого Гітлер не розумів. У нього якось не вистачило часу в ньому розібратися. Першим же був Сталін. Гітлер вважав його непрозорою особистістю, як раз саме як азіата, який абсолютно неадекватний взагалі здоровому глузду з точки зору Гітлера, який може повести себе абсолютно непередбачувано. Він, до речі, вважав, що деякі рішення Сталіна якраз продиктовані ось цієї азіатської непередбачуваністю, ось цієї алогичностью.

Гітлер цінував Сталіна вище, ніж Черчілля і Рузвельта

І наостанок цитата Рудольфа Гесса, який, сидячи в Шпандау, описує ось це боягузливе, нервову поведінку Гітлера напередодні приїзду Ріббентропа: «Два клина перед тим, як вибити один одного, збиралися з духом. Однак, як стало ясно після поразки, фюрер єдиний в повній мірі відчував тоді, в 39-м, демонічну силу східного деспота, яку всі ми недооцінили, і, врешті-решт, мав рацію ».

Дивіться відео: Мюнхен-1938: цена сделки с агрессором (Вересень 2019).